Gjennombruddsløsninger for angst, depresjon og PTSD med Apollo-grunnlegger Dr. David Rabin

Jeg kommer til å si det: dette er et av favorittintervjuene jeg har gjort til dags dato! Du trenger absolutt et åpent sinn for denne. Vi snakker om hvordan en banebrytende teknologi kan endre måten vi håndterer, behandler og faktisk fikser ting som angst, behandlingsresistent depresjon, PTSD og andre forhold. Jeg er her med Dr. David Rabin, sjef for innovasjon, medstifter og medoppfinner ved Apollo Neuroscience. Apollo er det første bærbare systemet som forbedrer fokus, søvn og tilgang til meditative tilstander ved å levere milde lagvise vibrasjoner til huden.


Siden Dr. Rabin også har brukt de siste 10 årene på å studere innvirkningen av kronisk stress hos mennesker, ser jeg ut som at han er en flott person til også å tenke brainstorm med måter å forbedre din egen søvn, barnas søvn og din hjertefrekvensvariabilitet. , som er en av de tingene som er mest knyttet til helse.

Episodens høydepunkter

  • Hvorfor Dr. Rabin ble så interessert i mental helse og spesielt temaet stress
  • Den eneste største faktoren i enhver form for utvinning og helbredelse
  • Hvordan han fant ut en måte å “ lure ” kroppen til å føle seg trygg
  • Hva hjertefrekvensvariabilitet er (HRV) og hvorfor vi blir kjent med det som en viktig helsemarkør
  • Risikoen forbundet med lav HRV … og måter å heve det på
  • Hvorfor pyschedelics kan være svaret for å stoppe PTSD og andre pyschiatriske forhold for godt
  • MDMA og hva det gjør for hjernen og følelsene
  • Hva FDA-forsøkene viser så langt om disse kontroversielle medisinene
  • Hvordan Apollo wearable balanserer nervesystemet i sanntid (uten narkotika!)
  • Hvorfor Dr. Rabin tror at psykiatere ikke bare er for psykisk syke
  • Og mer!

Ressurser vi nevner

  • Apollo (bærbar enhet)
  • David Rabin, MD
  • Oura Ring

Mer fra Innsbruck

  • 162: Meditasjon for fidgety skeptikere og hvordan å være 10% lykkeligere
  • 147: Bruke hjertefrekvensvariabilitet med HeartMath for å stoppe stress og forbedre nervesystemets helse
  • 110: Hvordan vibrasjonsfrekvenser påvirker vårt daglige liv
  • 262: Dr. Andrew Weil om integrativ medisin, redusere betennelse og viktigste faktorer for helse
  • 190: Den enkleste måten å spore HRV, søvn og bevegelse med Oura Ring
  • Tips for å naturlig redusere stress … Starter nå!

Likte du denne episoden?Send en kommentar nedenfor eller legg igjen en anmeldelse på iTunes for å gi oss beskjed. Vi verdsetter å vite hva du synes, og dette hjelper andre mødre å finne podcasten også.


Les podcast

Denne episoden er brakt til deg av Four Sigmatic, skaper av alt supermat sopp og grunnlagt av mine favoritt finske morsomme gutter. Jeg elsker alle produktene deres, og faktisk nipper jeg til Reishi-varm kakao mens jeg tar opp dette. Disse supermat soppene er alltid en del av min daglige rutine med kaffe + løver manke eller kaffe + cordyceps om morgenen for energi og fokus uten så mye koffein som kaffe til deres chaga og cordycepts om ettermiddagen for antioksidanter og immunitet og Reishi eliksir om natten for bedre søvn. De ga også ut hudpleie som er så ren at du ikke bare kan spise den & hellip ;. Men det oppmuntret. Kullmasken deres har aktivert kull for å klargjøre, chaga og kakao for en antioksidantforsterkning og andre urte- og supermatingredienser. den er så ren at den bokstavelig talt kan gjøres til en kopp varm kakao også! Superfood-serumet inneholder en blanding av avokado og olivenoljer med Reishi og urter for en fuktighetsgivende hudforsterkning. Som lytter til denne podcasten kan du spare 15% med koden wellnessmama på foursigmatic.com/wellnessmama.

Denne episoden er sponset av Just Thrive Health probiotics. Jeg fant dette selskapet når jeg søkte etter mest forskningsstøttede og effektive probiotika tilgjengelig, og jeg ble blåst bort fra forskjellen i produktene deres! De tilbyr to hjørnesteinsprodukter som både er klinisk studert og svært effektive. Den første er deres probiotiske, som er blitt klinisk studert for å hjelpe med tett tarm og for å overleve opptil 1000 ganger så mye som andre probiotika eller fordelaktige organismer i noe som for eksempel gresk yoghurt. Forskjellen er at deres sporebaserte stammer fungerer helt annerledes enn andre typer probiotika. Denne probiotikaen er også vegansk, meierifri, histaminfri, ikke-GMO, og er laget UTEN Soya, meieriprodukter, sukker, salt, mais, nøtter eller gluten - så det er trygt for praktisk talt alle og hellip; jeg drysser det til og med barna mine mat og bake den i produkter siden den kan overleve i opptil 400 grader! Deres probiotiske inneholder en patentert stamme kalt Bacillus Indicus HU36, som produserer antioksidanter i fordøyelsessystemet - hvor de lett kan absorberes av kroppen. Deres andre produkt er et K2-7, og dette næringsstoffet - du har kanskje hørt om det - er kjent som “ Activator X, ” supernæringsstoffet som Weston A. Price er en tannlege som først og fremst er kjent for sine teorier om forholdet mellom ernæring, god helse, beinutvikling og oral helse. Han fant dette utbredt i matvarer i de sunneste samfunnene i verden. Deres K2 er det eneste naturlige supplementet med farmasøytisk kvalitet med publiserte sikkerhetsstudier. I likhet med probiotika er dette også gluten, meieriprodukter, soya, nøtter og GMO-fritt. Begge tas best med mat, så jeg holder begge på bordet. Faren min har problemer med å huske å ta kosttilskudd, så han tapte dem på pepper shaker, som han bruker daglig, og de er nå også på hans daglige liste. Sjekk dem ut på justthrivehealth.com/wellnessmama og bruk koden wellnessmama15 for å spare 15%!

Katie: Hei og velkommen til “ Innsbruck Podcast. ” Jeg er Katie fra wellnessmama.com, og jeg håper virkelig at du vil lytte til denne episoden med et åpent sinn og holde meg med meg hele veien, fordi jeg snakker med en av de smarteste menneskene jeg noen gang har møtt om noen virkelig viktige emner, inkludert virkelig vitenskapelig testede gjennombruddsmåter for å håndtere, behandle og faktisk fikse ting som angst, behandlingsresistent depresjon, PTSD og så mye mer. Og det er noen gode tips om ting som til og med bare å forbedre din egen søvn, barnas søvn og hjertefrekvensvariabiliteten, som er en av de tingene som er mest knyttet til helse.

Og jeg er her med Dr. David Rabin, som er sjef for innovasjon, medstifter og medoppfinner ved Apollo Neuroscience. I sin rolle utvikler han Apollo Neuroscience sin IP-portefølje og kjører kliniske studier av Apollo-teknologien, det første bærbare systemet som forbedrer fokus, søvn og tilgang til meditative tilstander ved å levere milde lagvise vibrasjoner til huden. Vi kommer til å gå inn på det i dag. Dr. Rabin er en styresertifisert psykiater, en translasjonell nevrolog og oppfinner og har studert virkningen av kronisk stress hos mennesker i mer enn 10 år.




Han har spesielt fokusert sin forskning på den kliniske oversettelsen av ikke-invasive terapier som forbedrer humør, fokus, søvn og livskvalitet i behandlingsresistente sykdommer. Han har 4 patentsøkte søknader og 40 er nylig innlevert. Han fikk sin doktorgrad i medisin og doktorgrad i nevrovitenskap fra Albany Medical College og utdannet seg i psykiatri ved Western Psychiatric Institute and Clinic ved University of Pittsburgh Medical Center. Dr. Rabin har også organisert verdens største kontrollerte studie av psykedeliske medisiner i samarbeid med kolleger ved Yale, University of Southern California, og MAPS for å bestemme mekanismen for psykedelisk assistert psykoterapi og behandlingsresistent psykisk sykdom.

det er veldig fascinerende. Sørg for å ta hensyn til den delen av podcasten. Og vi skal gå dypt inn på hva det betyr og implikasjonene for alle som lider av disse forholdene. Så spenn sikkerhetsbeltet og hør opp. Dette er et av favorittintervjuene mine til dags dato. Her går vi.

Dr. David, velkommen og takk for at du er her.

Dave: Tusen takk for at du hadde meg, Katie. Jeg setter stor pris på det.


Katie: Du er utvilsomt en av de beste ekspertene i landet om dette, og jeg er så spent på å gå dypt. Men jeg vil gjerne høre først, hvordan kom du inn på dette forskningsområdet til å begynne med?

Dave: Det er et flott spørsmål. det har vært en lang vei. Jeg tror den opprinnelige drivkraften for meg var at jeg som barn hadde mange veldig levende drømmer. Og jeg ville ha drømmer der de var så ekte at jeg ikke kunne, når jeg våknet, innse hva som var fra mitt virkelige liv og hva som var fra en drøm. Og det fascinerte meg virkelig fordi jeg som barn ble fortalt at det som skjer i drømmer ikke er ekte og ikke i samsvar med det virkelige liv, men jeg fikk disse opplevelsene som fikk meg til å føle at de faktisk skjedde eller hadde skjedd. Og det gjorde meg, fra en veldig tidlig alder, virkelig fascinert av bevissthet og vår følelse av, du vet, hva som er virkelighet og hva er denne opplevelsen som vi alle deler sammen.

Og derfra begynte jeg å studere … over tid, det feltet har faktisk vist seg å være veldig vanskelig å studere, noe som ikke er noe merkelig faktum for folk i det området. Og så endte jeg opp med å studere motstandsdyktighet fordi og motstandsdyktighet er hvor godt vi tilpasser oss stress i livene våre. Fordi en ting jeg la merke til over tid var at, spesielt gjennom medisinsk opplæring, var at mange mennesker har veldig alvorlige traumer i livet, både fysiske og mentale og følelsesmessige, og de overvinner det konstruktivt og er i stand til å bruke feilene de gjorde eller traumet å lære av og å styrke seg selv som mennesker og bli mye bedre og sterkere versjoner av seg selv.

Og vi ser det hos mange av lederne i samfunnet vårt, og så jeg så det, og så så jeg også befolkningen av mennesker, som var overveldende i flertall, som har hatt enten tilsvarende … som har hatt omtrent like traumatiske nivåer, men ikke har overvunnet eller har bukket under for traumet og ikke kommet seg effektivt og utviklet, som et resultat, fysisk eller psykisk sykdom. Og så begynte jeg å se på det på mobilnivå med menneskelige nevrale stamceller, se på aldringsforstyrrelser av blindhet og demens og hvorfor noen mennesker ville utvikle det sammenlignet med andre. Og så gjorde jeg det i omtrent seks år i New York, og innså da at stressresponsmekanismene som foregår i nevronene våre faktisk er veldig like stressresponsmekanismene som forekommer på hele kroppsnivået.


Og det gjorde meg veldig interessert i mental helse og å hjelpe mennesker med å mestre stress mer generelt. Og så jeg begynte, gikk jeg inn i psykiatri og med fokus på posttraumatisk stresslidelse og behandlingsresistent psykisk sykdom som angst, depresjon og rusforstyrrelser, og spesielt med fokus på hvorfor folk selv medisinerer for eksempel. Og fant til slutt at en av nøkkelfaktorene for å hjelpe folk til å bli bedre i disse situasjonene, er å hjelpe dem til å føle seg trygge, enten det er på kontoret eller om det er hjemme. Sikkerhet er den største enkeltfaktoren som hjelper til med å gjenopprette og helbrede.

Og fra å oppleve det endte vi opp med å utvikle en teknologi som kalles Apollo-teknologien, som bruker vibrasjon levert gjennom en bærbar som faktisk induserer følelser av sikkerhet i kroppen i nær sanntid for å hjelpe folk med å takle stress og utføre under stress. mer effektivt.

Katie: Det er så fascinerende, og jeg vil absolutt sørge for at vi går dypt på Apollo om et øyeblikk. Men jeg elsker at du nevnte ordet motstandsdyktighet, og jeg er nysgjerrig, før vi går videre til jeg vet ting som åpenbart vil være nyttige med det, hvis det var noen mønstre eller trender eller egenskaper du så hos mennesker samlet som så ut til å forutsi om de skulle være mer motstandsdyktige eller ikke, eller om de skulle uttrykke seg med psykiske lidelser, eller om det skulle gjøre dem mer motstandsdyktige. Fordi det er noe jeg tenker mye på, vet du, hvordan gir jeg barna mine verktøy for å være mer motstandsdyktige i livet og hvordan kan vi som enkeltpersoner bli mer motstandsdyktige i livet? Så var det noen mønstre som dukket opp der?

Dave: Ja, absolutt. Jeg tror det som virkelig er de mest interessante mønstrene jeg har sett på, tror jeg det vi kaller kognitive mønstre. Så de er mønstre om måten vi tenker på livet vårt. Så på et veldig grunnleggende nivå, kan dette være omtrent slik vi ser på utfordring eller fiasko. Mange mennesker i samfunnet vårt lærer oss ofte at når vi står overfor utfordring, spesielt utfordring som vi ikke forstår, stiller vi ofte spørsmålet, hvorfor meg? Hvorfor må jeg gjennom dette? Hvorfor må jeg møte dette? I stedet for å se utfordringen eller muligheten til å gjøre feil som en mulighet for vekst som presser oss til å være vårt beste.

Og jeg tror det viktigste å tenke på når vi snakker om utfordring, er at hvis du gikk gjennom livene våre helt uutfordret, ville vi ikke bli tvunget til å lære mange av de kritiske ferdighetene vi trenger for overlevelse og omsorg for oss selv. Og vi ser det mye i flere forskjellige eksempler i samfunnet vårt. Imidlertid når du blir tvunget til å overvinne utfordringer og du blir tvunget til å forene deg med feil som setter deg i en posisjon der du føler at å lære av disse mulighetene … dette er muligheter for læring som gjør oss bedre.

Det går tilbake til Nietzsche som sa, “ Det som ikke dreper oss, gjør oss sterkere, ” er faktisk ikke relatert til fysisk skade, men egentlig psykisk og følelsesmessig skade. Og dette er noe som er overveldende sant, men som ikke nødvendigvis praktiseres eller vurderes. Og jeg tror det fører til et veldig … et mye viktigere funn om motstandskraft har blitt oppdaget de siste 15 årene som kalles hjertefrekvensvariabilitet. Og hjertefrekvensvariabilitet er hastigheten på endring av hjerterytmen din over tid. Og så typisk, når du tenker på hjerterytmen eller pulsen din, tenker du på å ha 60 slag i minuttet puls er bra i hvile og 60 slag i minuttet, vi tenker ofte på som et slag hvert sekund.

Men i realiteten er det som skjer med hjertet ditt noen ganger, det er ett sekund mellom slag, noen ganger er det ett og et halvt sekund, eller noen ganger er det et halvt sekund. Og jo mer variasjon det er mellom hjerteslagene når det gjelder hvor mye pulsen endrer seg over tid, desto mer tilpasningsdyktig til miljøet ditt er du. Og vi har nå mange studier som har kommet fra atletisk og ytelseslitteratur og også fra medisinsk litteratur som viser at hvis du har lav hjertefrekvensvariabilitet, som oftest er forårsaket av ting som søvnmangel, kronisk stress, vedvarende stress og utbrenthet, og bare stress generelt, hvis du har lav pulsvariasjon over tid, er sjansene dine for å utvikle en fysisk og psykisk sykdom mye høyere, og sjansene dine for å komme seg fra en fysisk og psykisk sykdom er mye lavere.

Og sjansene dine for å utvikle, for eksempel på sykehuset, plutselig hjertedød som et resultat av … når du kommer deg fra en hjertesykdom eller en prosedyre er mye høyere hvis du har lav hjertefrekvensvariabilitet. Og så tydelig har hjertefrekvensvariabilitet kommet til overflaten som en veldig nyttig beregning som vi alle kan bruke, for nå kan du måle den med wearables for å forutsi og fastslå motstandskraft og hvor i utgangspunktet kroppen din kan tilpasse seg stress. Og så nå bruker vi dette mye, og det begynner å bli brukt mye mer i samfunnet. Og du vil se at Apple Watch måler det, og WHOOP måler det, en Oura Ring måler det, en rekke andre enheter måler det, men vi snakker ikke mye om hvordan du kan forbedre det.

Og det er mange naturlige måter å forbedre det på, som meditasjon, oppmerksomhet, dyp pusting, regelmessig yogatrening, god ernæring, biofeedback og slike ting. Men de tar mye tid og krefter for folk å øve, men alt dette er kraftige verktøy for motstandsdyktighet som noen ganger har eksistert i tilfelle dyp pusting og meditasjon tusenvis av år. Men de kan også ta tusenvis av timer med å bli skikkelig gode på. Og så hvor Apollo og til og med psykedelika begynner å spille inn, er at dette er teknikker eller verktøy som lar oss dramatisk forbedre vår motstandsdyktighet og vår tilpasningsevne på kort tid med bare noen få doser medisin, eller i tilfelle Apollo, en bærbar som du kan ha med deg hele tiden, for å hjelpe deg med å trene kroppen din for å styrke tilpasningsevnen din gjennom dagen.

Katie: Ja, det er så fascinerende. Det er en av få beregninger jeg virkelig sporer nøye helt siden jeg begynte å lese litteraturen om det. Akkurat som en målestokk, hva mener du er et godt utvalg for HRV før vi begynner å snakke om detaljer som kan hjelpe? Og varierer det med alder eller kroppstype? Er det variabler der?

Dave: Så HRV er litt av en komplisert beregning, og jeg tror det fortsatt er mye forståelse for at vi trenger å gjøre fordi vi i sannhet bare de siste fem årene har kunnet begynne å måle hjertefrekvensen variasjon hos mennesker i løpet av dagen og livet. Inntil wearables som Apple Watch og Oura Ring og Whoop og noen av disse andre tingene kom ut, var ikke hjertefrekvensvariabiliteten virkelig en beregning som ble brukt veldig mye i befolkningen generelt eller det medisinske feltet annet enn å forutsi, for eksempel , risikoen for plutselig hjertedød, og det var ikke å bruke mental helse egentlig i det hele tatt. Og så er det fortsatt mye arbeid som må gjøres for å forstå hvordan hjertefrekvensvariabiliteten endres over tid.

Men til slutt, så jeg antar at for å svare på spørsmålet ditt, vet vi ikke nøyaktig hva som er en god hjertefrekvensvariabilitet for et enkelt individ, fordi alle utgangspunkt er forskjellige. Og så kan jeg fortelle deg at ideelt sett vil vi ha vår hjertefrekvensvariabilitet et sted mellom 60 og 120. Når jeg ser og jobber med de mest eliteutøvere eller folk som er ekspertmeditatorer, er deres hjertefrekvensvariasjon ofte mellom 120 og bare over 200 millisekunder som er ganske utrolig. Så ideelt sett kan det være vårt mål å sikte mot noe i det området. Men til slutt, generelt, med mennesker som oss som er veldig opptatt og aktive i våre liv, er det bra for folk flest å ha noe mellom 60 og 120 millisekunder.

Og jeg tror målet er å bare prøve å sikte på å utvikle hjertefrekvensvariabiliteten så mye som mulig fordi vi ikke vet hva ditt maksimale er. Det kan hende det ikke er et maksimum for hjertefrekvensvariabiliteten. Og til slutt, enda viktigere, da en enkelt måling trender den over tid og sørger for at du fortsetter å øve på aktiviteter som fremmer en positiv trend i HRV i stedet for det motsatte. Og folk som virkelig er kronisk stresset, vil ofte ha en HRV som er i 20-40-tallet eller til og med lavere. Og det korrelerer med mye av nedgangen i ytelse og gjenoppretting og dårlig søvn og dårlig humørregulering og ting som vi har snakket om.

Katie: Det gir full mening. Jeg vet at jeg føler meg som ganske dyktig som mamma på 6 når jeg kan holde mine over 100 på daglig basis. Men jeg vet at jeg har hørt fra folk som ligner mer på 30- eller 40-tallet, og de vil ha noen måter å øke det på. Så det er veldig nyttig å forstå. Jeg har også en venn som er veldig bevisst på å puste og meditere, og alt dette, og han er rutinemessig over 200, noe jeg ikke engang visste at det var mulig før jeg traff ham. Så jeg tror du har rett. Det er så mange variabler som spiller inn der. Og jeg vil sørge for at vi har nok tid til å snakke om dette. Jeg skal bare hoppe inn i lignende semi-kontroversielle store ting akkurat nå.

Jeg nevnte i biografien din at du hjalp til med å organisere verdens største kontrollerte studie av psykedeliske medisiner med Yale, USC og MAPS for å studere mekanismen for psykedelisk assistert psykoterapi ved behandlingsresistent psykisk sykdom. Og det er mye jeg vil pakke ut her. Før du går videre, kan du imidlertid forklare hva MAPS er fordi folk kanskje ikke er kjent med MAPS?

Dave: Jada. MAPS er Multidisciplinary Association of Psychedelic Studies som er en ideell organisasjon som ble startet av Rick Doblin og kolleger i 1985 for i utgangspunktet å videreformidle forskning i psykedelisk og virkelig det som kalles forandret statsmedisin. Så dette er medisiner som endrer tankesett på kort tid, ganske betydelig, som letter tilstander av helbredelse eller tilstandene som fremmer helbredelse. Og så, opprinnelig, tror jeg at når vi ser tilbake, er det veldig lett å glemme den opprinnelige forskningen som førte opp til alt dette arbeidet som MAPS har gjort.

Men til slutt var psykedeliske medisiner som LSD og MDMA og mange medisiner, til og med psilocybin, som kommer fra sopp, medisiner som tradisjonelt ble brukt til å behandle traumer, mentale og emosjonelle traumer. Og til og med opprinnelig på 50-, 60- og 70-tallet var dette den viktigste bruken av disse medisinene. Dessverre ble de ikke kontrollert ordentlig, og de ble sluppet ut i offentligheten og ble stoffer av misbruk. Og det førte også mye av det politiske, vet du, politiseringen av disse medisinene og dessverre forbudet mot mange av dem i USA som forhindret forskning.

Og så sa KARTER i 1985, spesielt med Rick Doblins glans, “ Ok, vi vet at disse medisinene er veldig, veldig effektive, og vi vet at hvis de brukes i riktig sikker setting, kan de levere utrolige resultater terapeutisk for mental og fysisk … mental og emosjonell sykdom. Og at du kan gjøre en ganske god jobb med å gi trygge opplevelser så lenge du forbereder faget ordentlig og har en godt kuratert opplevelse med terapeuter og / eller leger til stede, og så har du integrasjonsøktene der du virkelig tar alt du lærer av disse opplevelser og integrer dem i livet ditt etterpå, ideelt med hjelp fra en terapeut som forstår hva du går gjennom. ”

Og så gikk KART, og Rick Doblin og sa i utgangspunktet: “ Hva kommer til å være den beste måten å få disse medisinene der ute? Vel, la oss bruke dem til å hjelpe mennesker som har de mest alvorlige tilstandene som ikke kan behandles med andre medisiner i vestlig medisin, spesielt innen mental helse. ” Og så begynte han å fokusere på PTSD og spesielt veteraner med behandlingsresistent PTSD. Og spole fremover for bare noen få år siden, kom de fem års gjennomgangsresultatene tilbake fra FDA fase II-studien av behandlingsresistent PTSD ved hjelp av psykoterapihjelp med MDMA, som er en 12-ukers protokoll med bare 3 doser medisin levert med 2 terapeuter i 8-timers økter.

Og det meste av de 12 ukene er psykoterapi. Og det som skjer er at resultatene, fem år ut, viste at over 60% av disse menneskene som får diagnosen behandlingsresistent PTSD, som i gjennomsnitt har hatt PTSD som ikke reagerer på noen vestlig medisin i gjennomsnitt 17 år, 5 år etter bare 3 doser MDMA og 12 ukers behandling er helt … 60% er helt symptomfrie. Og dette er et banebrytende resultat for psykiatrien fordi det bruker medisiner og et paradigme som vi ikke har forstått medisiner som nyttige før.

Og så foreskriver vi vanligvis, i psykiatrien, vi lærer å foreskrive medisiner som folk tar hver eneste dag, og at du tar disse medisinene hver dag, og ideelt sett går du også til terapi og over tid blir du bedre. Men det vi til slutt ser er at dessverre blir folk avhengige av medisinene eller har betydelige bivirkninger av medisiner som hindrer dem i å ta dem. Og det som medikamenter eller medisiner som MDMA og psilocybin eller andre psykedelika kommer inn på, er at de fremkaller rask langvarig endring hos mennesker som med bare tre doser medisiner som ikke krever fortsatt daglig bruk.

Og folk som til slutt går gjennom disse behandlingene, er … det som skjer etter at de har opplevd disse medisinene og integrert alt de har lært med terapeuten, mye av arbeidet skjer alene fordi de nå føler seg trygge nok og føler seg motivert nok til å omfavne endring på en positiv måte i sine egne liv. Og så kommer mye av helbredelsen til syvende og sist fra seg selv, og MDMA eller psilocybin bruker virkelig et verktøy for å åpne opp og minne folk om at de har kapasitet, at vi har evnen til å helbrede seg selv. Og slik at mange av disse studiene har gått mot.

Og nå har MDMA nettopp startet fase III-studien med FDA på litt over 200 personer, og vi jobber med dem for å … med MAPS for å samle spyttprøver fra alle disse fagene før og etter behandlingen, slik at vi kan se på endringene til DNA-uttrykk for traumer og belønningsrespons og stress- og belønningsresponsgener som vi mener bidrar til de langvarige resultatene fra disse medisinene.

Katie: Det er utrolig og virkelig slående fordi jeg vet det, du og jeg snakket om dette personlig, men når det gjelder mental helse og medisiner, er dette, jeg mener du sa at det var banebrytende, men som virkelig forbløffende i forhold til ting som tradisjonelle behandlinger for angst og depresjon. Er det riktig? Jeg mener jeg vet at vi snakket om hvordan forholdet mellom bivirkninger og faktisk positivt utfall, hvordan det ser ut i behandlingene som brukes nå kontra hvordan det kan se ut i psykedelika, men kan du gå litt dypere i det?

Dave: Ja. Så en ting som vi ofte ikke blir fortalt som leger av farmasøytiske selskaper, er at når du virkelig ser på dataene overveldende om mennesker som blir behandlet av antidepressiva eller antipsykotiske medisiner, for eksempel, det vi ser på er to hovedtall som er veldig viktig eller statistikk som er veldig viktig. En av dem kalles et nummer som trengs for å behandle, det er hvor mange mennesker du trenger for å gi dem medisin eller terapi for at de skal oppleve positive terapeutiske fordeler. Og den andre er nummeret som trengs for å skade, det er hvor mange medisiner eller terapier du gir til noen eller gir folk for å begynne å se bivirkninger dukke opp.

Og dessverre, med det meste av det mentale, er medisinene vi bruker for å behandle psykiske lidelser, det vi ser etter mange, mange års befolkningsstudier, at antallet som trengs for å skade, faktisk er lavere enn antallet som trengs for å behandle, noe som betyr at hvis du foreskriver disse medisinene til mennesker i gjennomsnitt, hvis de er … er det mer sannsynlig at pasientene vil oppleve bivirkninger av medisinen enn de opplever fordeler. Og jeg tror at hvis de fleste leger som foreskriver disse medisinene og de fleste pasienter visste at dette var tilfelle, ville de sannsynligvis være mye mer forsiktige med måten de foreskriver dem og kanskje ikke bruker dem som en førstelinjeterapi.

Jeg tror det som virkelig skifter paradigme, og bare for å sette det i perspektiv, har for eksempel psykoterapi en veldig, veldig god høy … et veldig lavt, for det meste, antall som trengs for å behandle. Du trenger ikke å behandle mange mennesker for å se positive terapeutiske fordeler, spesielt når du kan få pasienten til å praktisere det de lærte i behandlingen. Men det har et veldig, veldig, veldig høyt antall som trengs for å skade fordi psykoterapi er veldig trygt, og det er veldig vanskelig å skade folk med det. Psykedeliske medisiner som MDMA og psilocybin, som jeg begge glemte å nevne, fikk gjennombruddsstatus fra FDA, psilocybin for behandlingsresistent depresjon i 2018 og MDMA også for behandlingsresistent PTSD, noe som akselererer prosessen deres gjennom FDA, og dette akselererer muligheten for folk å få tilgang til det i samfunnet.

Disse medisinene har det motsatte forholdet til denne statistikken. Så med noe sånt som MDMA, kan du ha en dose, og hva som virkelig skifter paradigme med disse medisinene, kan du få en dose MDMA eller psilocybin og ha en dramatisk selvaksept, ikke-dømmende, empatisk opplevelse med deg selv som & rsquo ; er utrolig terapeutisk at hvis det gjøres på riktig måte, kan vare i dager, uker, måneder og til og med år etterpå. Og det er bare en dose medisin mens … Og så er risikoen for bivirkninger mye, mye lavere enn å ta medisiner hver eneste dag. Og så er det virkelig paradigmeskiftende fordi mental helse aldri har hatt medisiner som dette at vi kunne undersøke hvor vi kunne indusere en så rask og signifikant endring med bare en enkelt dose eller tre doser, i tilfelle fase III-studien. med PTSD.

Og så nå, mye av det vi sliter med som felt er hvordan vi effektivt kan integrere disse medisinene i vår praksis og gi sikker og effektiv tilgang til så mange mennesker som mulig. Og det er en utfordring som vi skal møte nasjonalt som leger i løpet av de neste 5 til 10 årene etter at disse studiene er fullført med FDA.

Katie: Ja. Jeg tror du har helt rett i det. Og jeg tror at det fortsatt er så mye feilinformasjon og akkurat som følelsesmessige ting som har en tendens til å følge med bare ordet psykedelikk. Og de er ofte … det ordet er ofte knyttet til å like festkultur eller til å bruke disse tingene i et rekreasjonsmiljø. Jeg tror det er derfor det er så viktig å lære om de virkelig terapeutiske bruksområdene for disse fordi det er så mange mennesker, inkludert lytterne til denne podcasten, som jobber gjennom angst eller depresjon eller PTSD og kanskje aldri har vurdert disse engang. typer behandlinger. For å gå litt dypere, kan du forklare hva MDMA er, som kanskje hvilken effekt det har på kroppen i hjernen og også hva det betyr å være i fase III kliniske studier?

Dave: Det er et flott spørsmål, og jeg synes språkkonseptet du tar opp er veldig viktig. Og språket med måten vi beskriver disse medisinene er at de skal beskrives som medisiner, ikke narkotika og ikke psykedelika. For til slutt, hva de er, de er perseptuelle medisiner. De er medisiner som endrer måten vi oppfatter oss selv og vårt miljø og vår forbindelse til oss selv og til vårt miljø. Og så hvis vi snakker om dem, endrer vi måten vi snakker om dem på å være medisin i stedet for stoff, snarere enn rekreasjonsmiddel eller psykedelisk.

det skal endre måten vi ser disse tingene på og måten vi ser på at vi kan integrere dem effektivt i vårt samfunn og måten vi praktiserer helse på. Men å gå tilbake til MDMA spesielt, var MDMA en av de første som kalles empathogen eller et medisin som induserer en tilstand av radikal empati og selvaksept. Og dette ble faktisk oppdaget på begynnelsen av 1900-tallet, men ble så ofte lagt på hyllest hos et farmasøytisk selskap som ikke virkelig forsto formålet med det eller hva det kunne brukes til. Og så ble det senere gjenoppdaget av Sasha Shogun som faktisk prøvde det selv og anerkjente at det var dramatiske fordeler med det som ikke tidligere ble oppfattet.

Og så endte han opp med å distribuere den til, det var lovlig på den tiden, og han distribuerte den til terapeuter for bruk til pareterapi, for folk som ikke klarte å se øye-til-øye, og det fungerte utrolig bra, og det ’ Det er skrevet mye om dette emnet, som alle skjedde på 70- og 80-tallet før MDMA ble et rusmiddel av misbruk. Og den ble også brukt til traumebehandling. Og tingen med MDMA som er unik er at den ganske selektivt aktiverer hjernens emosjonelle hjernebark, som er den sentrale komponenten i hjernen vår som fokuserer på medfølelse, empati, takknemlighet, selvaksept, radikal ikke-dømmekraft, og samtrafikk eller se forbindelsene mellom oss og oss selv og alt annet rundt oss.

En av de beste måtene å beskrive MDMA-opplevelsen som vi liker å bruke for mennesker, er det vi kaller barneøyne, som er å kunne få muligheten til å gå tilbake og se verden igjen og se deg selv igjen som du gjorde da du var barn før noe dårlig skjedde med deg, eller du hadde sett noe dårlig skje i livet ditt. Og MDMA er, interessant nok, heller ikke en tradisjonell psykedelisk. Så det gir ikke virkelig hallusinasjoner eller perseptuelle forstyrrelser i miljøet ditt der du ser ting eller hører ting du ikke tror er der. Og så er det en veldig trygg og følelsesmessig koblende og behagelig opplevelse.

Men en av de viktigste tingene de fleste sier når de opplever MDMA for første gang, enten de er i en terapeutisk setting eller ikke, er at de opplever denne følelsen av radikal sikkerhet. Og radikal sikkerhet er avgjørende fordi det er noe vi alltid prøver å gi folk i terapitimene våre uten medisiner. Og det radikale sikkerheten gjør er at sikkerhet lar oss se og forstå og iverksette tiltak for endringsmuligheter som vi kanskje ikke har sett eller gjort skritt fremover når vi er i en tilstand av frykt eller trussel eller oppfattet frykt eller trussel. Fordi trussel og frykt, særlig over tid, direkte hemmer vår evne til å endre oss.

Og så er sikkerhet avgjørende for endring, og vi vet nå ikke bare fra psykoterapi og historien om psykoanalyse, men også fra disse nye studiene som kommer ut om MDMA, som egentlig bare fokuserer på å gi motivet følelser av radikal sikkerhet som dramatisk akselererer deres evne til å forandre seg ved hjelp av en terapeut eller to terapeuter. Og så fase III, hvorfor det er så viktig at disse er i fase III med FDA, er fordi fase III-studier er det siste trinnet for et medikament eller medisin eller terapi for å nå ut til publikum. Og så, på dette punktet, har MDMA allerede gått gjennom fase I-studier, som ser på toksisitet og ser på bivirkninger, som var veldig … de hadde veldig gode resultater og bivirkninger var veldig, veldig minimale og ikke signifikante sammenlignet med mange av de andre medisinene som vi foreskriver.

Og fase II er studien som ble fullført som jeg fortalte deg om som hadde de dramatiske resultatene i en befolkning på omtrent 100 personer med behandlingsresistent PTSD, hvor fem år ut, noe som 60% av mennesker fortsatt var symptomfrie og uten ytterligere medisin eller terapi. Og så er fase III en mye større dobbeltblind, randomisert, streng, kontrollert studie, som til slutt er det siste trinnet som MDMA må gjennom og alle medisiner, nye medisiner, må gjennom før det kan forskrives av en lege. fritt på en klinikk.

Og så dette er veldig spennende for vårt felt fordi MDMA sannsynligvis vil være, i tillegg eksisterer ketamin allerede lovlig og kan brukes til psykedelisk assistert psykoterapi også for behandlingsresistent depresjon, men MDMA vil være det første legemidlet som var ulovlig eller ulovlig tilbake på 80-, 70- og 80-tallet, som nå til slutt vil bli legalisert for behandling av alvorlig behandlingsresistent PTSD og til slutt også andre psykiske lidelser.

Katie: Det er fantastisk og veldig spennende. Og jeg resonerer definitivt med det du sa om den følelsen av sikkerhet. Fordi jeg har vært gjennom en opplevelse som opprettet PTSD for meg tidligere, er det en veldig smertefull ting å føle seg ikke trygg i kroppen din. Og så å oppleve det du nevnte om selvaksept og kjærlighet når du har det så lenge, er veldig dramatisk og slående. Og det er fornuftig for meg hvorfor folk på kort tid kunne se drastiske endringer fra denne typen medisiner. Du nevnte også at psilocybin fikk gjennombruddsstatus. Så gå litt gjennom hvordan psilocybin er forskjellig eller det samme som MDMA, og hvordan det brukes i kliniske omgivelser?

Dave: Så psilocybin og MDMA og faktisk LSD for den saks skyld, og mange av de andre psykedeliske medisinene som induserer lignende effekter er og som tradisjonelt har blitt brukt til behandling av traumer, ble faktisk nylig funnet å aktivere en veldig lignende del av hjernen, som er veldig fascinerende. Og jeg tror dette arbeidet vil være veldig, veldig viktig når vi går videre til neste generasjon vitenskap på dette området. Og det var arbeidet som ble utført av Franz Wilhelm Water i Sveits, som fant ut at de i løpet av de siste 10 årene med å studere disse medisinene, aktiverer veldig, veldig like deler av hjernen. Og ikke bare veldig likt, men faktisk på samme eller rett i nærheten av samme reseptorside, som kalles 5-HT 2A-reseptoren, som er en serotoninreseptor, som overveiende ligger i hjernebarken i hjernen, som er der vi lagrer minner og opplevelser.

Og heller ikke bare fysiske minner og opplevelser, men også emosjonelle minner og opplevelser. Og så hva som skjer er, og hva vi mener skjer, er at basert på arbeidet som Goldwaters gruppe gjorde, er at når du opplever meningsfulle interaksjoner i livet ditt, enten det er medikament eller stoff eller medisinrelatert eller det er bare en opplevelse som kommer fra å ha det koselig å slappe av med vennene dine i et veldig positivt miljø, du aktiverer 5-HT 2A-reseptoren, som gir mening til dine opplevelser. Og meningsfullheten av disse opplevelsene ser ut til å være en faktor for aktivering av dette reseptorsiden i utbrudd. Og grunnen til at det er viktig er at den vanligste bivirkningen av mennesker som tar selektive serotoninopptakshemmere for depresjon eller angst, er at de føler seg følelsesløse.

Og en del av grunnen til at folk tror at nummenhet oppstår og nummenhet dessverre, vanligvis starter med at folk ikke kan bli seksuelt opphisset eller har orgasmer, noe som er en veldig alvorlig og ubehagelig bivirkning av SSRI og veldig vanlig, dessverre, er at det antas at disse medisinene øker den totale mengden serotonin rundt serotoninreseptorer som 5-HT 2A, men også alle de andre serotoninreseptorene. Og det som skjer er at når du oversvømmer den reseptoren, forhindrer du at burst-aktivitet skjer lenger. Og så kommer den første aktiviteten fra å ha meningsfulle opplevelser i livet ditt, igjen, eller ved å bruke verktøy som bidrar til å forbedre tilgangen til meningsfylte opplevelser.

Slik at ’ s der MDMA og psilocybin kommer inn og LSD, som direkte har blitt funnet nå å binde 5-HT 2A-reseptoren og gi denne signifikante eller lette den betydelige utbruddet av aktivitet på det reseptorstedet, som nå antas å være den viktigste kilden til hvordan mennesker opplever disse dramatiske endringene i mening eller insentiv betydning mot seg selv og andre når de tar disse medisinene. Og grunnen til at vi vet det nå er fordi gruppen gjorde dette fantastiske eksperimentet der de ga folk et oralt medikament kalt catantharine som blokkerer aktivitet bare ved 5-HT 2A. Og når de viser dette, når folk tar psilocybinsopp eller psilocybinekstrakt eller LSD, at når de også tar kantatharinen, blokkerer det fullstendig enhver effekt fra disse psykedeliske medisinene når det gjelder skift i mening.

Og den eneste måten som kan skje er at hvis disse reseptorsteder, disse 5-HT 2A-reseptorsiden, var avgjørende for vår tolkning og forståelse av mening fra våre erfaringer i livet vårt. Og så er det fortsatt mye arbeid som må gjøres i dette området for å skylle ut nøyaktig hva som skjer med disse medisinene og hvordan de fungerer. Men til slutt er meningsfullheten med alt dette at vi har kapasitet til å endre hvordan vi tolker mening fra våre liv med jevne mellomrom. Og dette kan være med ting som menneskelig berøring, beroligende beroligende musikk, dyp pustende meditativ oppmerksomhet eller psykedeliske medisiner, eller ting som Apollo bærbar. Og at teknologien og alle disse forskjellige tingene er verktøy som kan brukes på veldig spesifikke måter for å hjelpe oss til å føle oss trygge ved å styrke den positive meningen i våre liv.

Og så ser det ut til å være slik de fleste ting fungerer. Og de har alle forskjellige måter de jobber på. Men til syvende og sist ser det ut til å være måten de alle slags konvergerer på, er å hjelpe oss å være mer til stede ved å være trygge og akseptere oss selv, slik at vi kan endre måten vi ser oss selv på, eller endre måten vi ser betydningen som kommer fra oss selv og fra alt annet rundt oss i våre liv.

Katie: Det er sannsynligvis den beste forklaringen jeg noen gang har hørt. Og jeg elsker at du faktisk gikk inn i det som skjedde biologisk i kroppen vår fordi jeg tror at for meg, i det minste forståelse som virkelig hjelper meg til å forstå den virkelige fordelen med ting som dette.

Denne episoden er brakt til deg av Four Sigmatic, skaper av alt supermat sopp og grunnlagt av mine favoritt finske morsomme gutter. Jeg elsker alle produktene deres, og faktisk nipper jeg til Reishi-varm kakao mens jeg tar opp dette. Disse supermat soppene er alltid en del av min daglige rutine med kaffe + løver manke eller kaffe + cordyceps om morgenen for energi og fokus uten så mye koffein som kaffe til deres chaga og cordycepts om ettermiddagen for antioksidanter og immunitet og Reishi eliksir om natten for bedre søvn. De ga også ut hudpleie som er så ren at du ikke bare kan spise den & hellip ;. Men det oppmuntret. Kullmasken deres har aktivert kull for å klargjøre, chaga og kakao for en antioksidantforsterkning og andre urte- og supermatingredienser. den er så ren at den bokstavelig talt kan gjøres til en kopp varm kakao også! Superfood-serumet inneholder en blanding av avokado og olivenoljer med Reishi og urter for en fuktighetsgivende hudforsterkning. Som lytter til denne podcasten kan du spare 15% med koden wellnessmama på foursigmatic.com/wellnessmama.

Denne episoden er sponset av Just Thrive Health probiotics. Jeg fant dette selskapet når jeg søkte etter mest forskningsstøttede og effektive probiotika tilgjengelig, og jeg ble blåst bort fra forskjellen i produktene deres! De tilbyr to hjørnesteinsprodukter som både er klinisk studert og svært effektive. Den første er deres probiotiske, som er blitt klinisk studert for å hjelpe med tett tarm og for å overleve opptil 1000 ganger så mye som andre probiotika eller fordelaktige organismer i noe som for eksempel gresk yoghurt. Forskjellen er at deres sporebaserte stammer fungerer helt annerledes enn andre typer probiotika. Denne probiotikaen er også vegansk, meierifri, histaminfri, ikke-GMO, og er laget UTEN Soya, meieriprodukter, sukker, salt, mais, nøtter eller gluten - så det er trygt for praktisk talt alle og hellip; jeg drysser det til og med barna mine mat og bake den i produkter siden den kan overleve i opptil 400 grader! Deres probiotiske inneholder en patentert stamme kalt Bacillus Indicus HU36, som produserer antioksidanter i fordøyelsessystemet - hvor de lett kan absorberes av kroppen. Deres andre produkt er et K2-7, og dette næringsstoffet - du har kanskje hørt om det - er kjent som “ Activator X, ” supernæringsstoffet som Weston A. Price er en tannlege som først og fremst er kjent for sine teorier om forholdet mellom ernæring, god helse, beinutvikling og oral helse. Han fant dette utbredt i matvarer i de sunneste samfunnene i verden. Deres K2 er det eneste naturlige supplementet med farmasøytisk kvalitet med publiserte sikkerhetsstudier. I likhet med probiotika er dette også gluten, meieriprodukter, soya, nøtter og GMO-fritt. Begge tas best med mat, så jeg holder begge på bordet. Faren min har problemer med å huske å ta kosttilskudd, så han tapte dem på pepper shaker, som han bruker daglig, og de er nå også på hans daglige liste. Sjekk dem ut på justthrivehealth.com/wellnessmama og bruk koden wellnessmama15 for å spare 15%!

Katie: Og det er dessverre viktig å merke seg, dessverre, at ting som psilocybin og MDMA foreløpig ikke er lovlige i USA i det minste. Så mens de viser veldig lovende resultater, og jeg er håpfull for fremtiden til dem, er de ikke veldig tilgjengelige for folk flest, og det er derfor jeg er så spent på Apollo. Og jeg vil gjerne at du virkelig skal gå gjennom oss og forklare det, for når du og jeg snakket om dette, sprengte det meg. Og jeg fikk sjansen til å prøve prototypen da jeg var sammen med deg og ble overrasket over hvor mye av en effekt jeg faktisk følte, og endringen jeg så i hjertefrekvensvariabiliteten i å spore den. Så gå gjennom hvordan Apollo både er lik eller annerledes, og hva den gjør med kroppen?

Dave: Så Apollo er den første bærbare teknologien som bruker milde sjiktede vibrasjoner levert til kroppen gjennom en liten bærbar. det handler om størrelsen på en Apple Watch som kan brukes i ankel eller håndledd, og disse frekvensene er bevist i dobbeltblind, randomisert, placebokontrollert prøve for å vise at vi kan forbedre fokus og ro og ytelse under stress ved å balansere nervøse systemet i nær sanntid. Og i utgangspunktet, grunnen til at vi utviklet disse frekvensene, og at vi til og med gadd å utforske denne banen, var at jeg så pasienter som hadde PTSD og angst og depresjon som var sterkt behandlingsresistente, og ikke svarte på noe annet noen andre medisiner eller terapier fordi de bare ikke gjorde & rsquo ; ikke føle deg trygg.

Og da de kom inn på kontoret mitt og vi snakket i en time, sa de: “ Jeg føler meg så mye bedre, og jeg føler at jeg kan gjøre disse endringene i livet mitt som vi jobbet med. ” Men når de drar, vil de umiddelbart bli utløst igjen og ikke kunne øve på disse tingene fordi de bare ikke følte seg trygge nok til å gjøre slike endringer. Og så har jeg bakgrunn fra musikk og vokste opp med å spille musikk. Jeg har aldri vært veldig bra, men jeg har alltid hatt en god, stor takknemlighet for musikk, spesielt måten det endret hvordan jeg har det. Og at jeg ville bruke litt musikk til å studere og litt musikk for å våkne og annen musikk for å sovne. Og det var alltid veldig interessant for meg fordi jeg aldri forsto hvorfor det fungerer så bra og hvorfor så mange mennesker fikk de samme fordelene med musikk.

Og så begynte jeg å snakke med pasientene mine om det og hva de brukte. Og mange av dem bruker musikk for å føle seg rolige og bruke musikk for å hjelpe dem gjennom hele dagen og for å føle seg trygge og hjelpe dem med å gjøre endringer og samhandle i deres engasjerte i deres daglige liv mer effektivt. Og mange av disse menneskene er også viktige å vite, som rusmisbrukerpsykiater hadde mange av disse menneskene narkotikamisbruk, som ofte var stoffer som ble foreskrevet til dem av leger og leger som bare ikke forsto hvordan de skulle behandle forholdene deres effektivt. og var liksom, skjønner du, på slutten av vitsen.

Og så, for meg, vet du, å jobbe med disse menneskene, du vet, psykedeliske medisiner kan være veldig nyttige, men igjen, de er vanskelige å få tilgang til på en terapeutisk måte fordi de ikke er lovlige ennå for det meste. Og det er vanskelig å finne folk som praktiserer god medisin med disse psykedeliske medisinene. Og det er heller ikke nødvendigvis det beste. Ikke alle er en god kandidat for medisin. Og så vet du, spesielt barn og eldre mennesker, personer med rusmisbruk. Og så utviklet vi Apollo ved hjelp av teoriene vi forsto om musikk som endret måten vi føler for å gi noen fordelene med musikk og følelser og å kunne regulere deres daglige kroppsrytmer, døgnrytmer mer effektivt uten å stole på stoffer som kaffe eller alkohol eller egentlig mer generelt, sentralstimulerende midler og beroligende midler som er blitt en stor del av våre liv.

Og for å virkelig vise deg at bruk av noe så minimalt som en liten vibrerende gryte på håndleddet eller på ankelen, at du har kapasitet til å kontrollere energinivået, bestemme når du vil være fokusert og våken, når du vil falle sover, og når du vil meditere og roe deg ned. Og at vi over tid bruker disse, og vi har nå over 1500 mennesker som har prøvd dette i naturen med våre bærbare prototyper, og vi fant ut at overveldende bruker folk det i stedet for koffein og i stedet for alkohol, og beroligende midler. om natten for å sovne. Og det har i det minste stor nytte av de foreløpige resultatene når det gjelder symptomlindring i noen av disse behandlingsresistente psykiske lidelsene.

Og det vanligste vi hører fra mennesker, spesielt mennesker som har psykiske lidelser, er at det bare hjelper dem å føle seg trygge, og de sammenligner det med noen som holder i hånden eller gir dem en klem når de har en dårlig dag. Og det er akkurat det vi bestemte oss for å gjøre ved å sende disse vibrasjonene til berøringsreseptorene i huden. Akkurat som når noen holder hånden din, sender det sikkerhetssignaler til huden din gjennom berøringsreseptorene i huden din gjennom ryggmargen til hjernens følelsesmessige hjernebark, som begynner å blokkere frykten i hjernen din som kan være overaktiv i setting eller traumer eller kronisk stress. Og bare å ha det lille skånsomme innspillet på en jevnlig basis kan hjelpe deg til ikke bare å prestere bedre under stress, men også å komme seg og sove mer effektivt og slags regenerere og energien din på en mer jevnlig basis.

Katie: det er så spennende å ha teknologi og kunne bruke den på slike måter. Og jeg vet at mange mødre som hører deg hører deg si ting som å hjelpe deg med å slappe av og sove om natten. Og deres umiddelbare spørsmål kommer til å være, er dette, “ Kan dette brukes på barn? ” Fordi hver mamma vil at barna skal sove litt lettere om natten. Så skal dette godkjennes også for barn?

Dave: Ja. Så det er et flott spørsmål. Og jeg tror å gå tilbake til det jeg sa tidligere, vi designet virkelig denne teknologien for å være ekstremt trygg og effektiv for oss på sårbare befolkningsgrupper, fordi det er befolkningen av mennesker som ikke nødvendigvis er gode kandidater for medisiner. Og så inkluderer befolkningene barn, og de inkluderer eldre mennesker, og de inkluderer gravide kvinner og mennesker som ellers ikke, uansett årsak, ikke er de gode kandidatene til medisin eller ikke vil ta medisin. Og så har vi gjort en rekke pilotstudier på barn. Og vi er nå i ferd med å starte studier med eldre mennesker på sykehjem så vel som hos gravide kvinner for fødselsdepresjon.

Men hos barn er resultatene virkelig, så langt, gode. Og vi ser at barna reagerer veldig, veldig bra, spesielt hvis de har hatt en traumehistorie, en historie med ADHD eller depresjon. Kroppene deres er utrolig følsomme for berøring. Vi vet at for en stor del historisk fordi når du ser på utviklingen av den emosjonelle hjernen, den følelsesmessige hjernebarken som virkelig er i sentrum av hjernen vår, som kalles isolasjonen, begynner denne delen av hjernen først og fremst utvikle seg i den siste måneden av svangerskapet i utero før babyen blir født. Og så utvikler den delen av hjernen seg hovedsakelig i løpet av de to første leveårene, og fortsetter deretter å utvikle seg i løpet av de neste årene av livet.

Og så det vi ser er at det er viktig å pleie utviklingen av den delen av hjernen med nær menneskelig tilknytning og berøring de første årene da barn utvikler seg, og vi pleide å tenke at babyer er babyer og de har ikke den fullt utviklede hjernen, og de trenger ikke å ha denne typen menneskelig forbindelse tidlig fra foreldrene sine eller fra hvem som helst, og du kan bare, du vet, la dem være alene eller la dem gråte eller hva det enn er kan være. Men det viser seg at det ikke stemmer. Og at de nære menneskelige forbindelsene ikke bare er viktige for oss som voksne, men de er kritiske for riktig emosjonell utvikling og pleie av små barn rett etter at de er født, og det er også derfor amming er så viktig fordi det letter kommunikasjon mellom mor og baby.

Og bare til og med å ha øyekontakt mens moren holder på babyen og ammer, skaper en utrolig følelsesmessig kobling mellom barnets følelsesmessige hjernebark og morens emosjonelle hjernebark. Og så har alt dette nå over tid, særlig de siste 20 årene, virkelig begynt å forstå bedre. Så ja. Så Apollo gir disse lignende fordelene. det er ikke en erstatning for menneskelig berøring. det er ikke en erstatning for meningsfull menneskelig interaksjon. Men for mennesker, spesielt voksne og barn som ikke har tilgang til disse tingene med jevne mellomrom, kan det bidra til å redusere noen av symptomene på angst og depresjon og irritabilitet som kan forstyrre søvn og forstyrre atferd og forstyrre oppmerksomheten som til slutt føre til at disse barna får forskrevet medisiner som de kanskje ikke trenger eller kan forårsake unødig skade.

Katie: Det gir full mening. Og jeg er så spent på at disse tingene nå er tilgjengelige. Jeg vet at folk som lytter kanskje vil vite hvor de kan finne det og hvordan de kan prøve det. Og selvfølgelig vil jeg sørge for at det er lenker i shownotatene, slik at de kan få kontakt med deg og finne ut hvordan du får en Apollo. Men bare gå oss gjennom den virkelige raske hvordan. Når vil dette være tilgjengelig og hvordan kan det brukes?

Dave: Så Apollo vil være tilgjengelig til høsten. Og folk kan komme til nettstedet vårt på apolloneuro.com eller apolloneuroscience.com for å få tilgang til forhåndsbestilling og reservere sin første Apollo og være en av våre første brukere. Og jeg tror det er viktig å vite at bruken av Apollo er begynnelsen av effekten, er vanligvis veldig rask for de fleste. Vi ser i laboratoriet at det er omtrent tre minutter før kroppen din begynner å endre seg når det gjelder hjertefrekvens og puste- og hjernebølgemønstre.

Og så hva vi vanligvis anbefaler, og hvordan det vi utformet appen og systemet som skal brukes, er med vilje slik at du har et bestemt mål i tankene og sier, 'Jeg vil våkne. Jeg vil fokusere. Jeg vil meditere. Jeg vil slappe av eller vil sovne. ” Og du klikker på det for hvor lang tid du vil at den effekten skal vare i. Og så varer effektene vanligvis hvor som helst fra 30 minutter til to timer etter at vibrasjonen stopper, noe som stemmer overens med hvor lenge helbredende berøring eller terapeutisk berøring varer i kroppen også. Og så over tid, hva som vil skje er at programvaren vil fortsette å lære om kroppen din og måten du samhandler med den for å optimalisere tidspunktet for levering. Og de spesifikke innstillingene du mottar slik at det fungerer bedre for deg, jo mer du bruker det, og det vokser sammen med deg og fortsetter å lære deg om hvordan du kan være mer oppmerksom og hvordan du kan være mer tilstede i din daglige liv.

Slik at effekten over tid, på samme måte som å praktisere yoga eller på samme måte som å praktisere meditasjon, Apollo, ser ut til at effektene kommer raskere når du bruker den, og de varer lenger. Fordi folks nervesystem blir innstilt og praktisert til Apollo-effekten, noe som er veldig kritisk og noe som jeg tror vi ikke burde gå uten å nevne, som er at øvelsen gjør mester. Og jeg vet at moren min fortalte meg det. Og sannsynligvis har mange av lytterne våre hørt det før også. Og jeg forstod egentlig ikke hva det betydde for meg. Men det jeg skjønte de siste årene at hvis du øver på å tenke på noe på en bestemt måte, eller gjøre noe på en bestemt måte, enten det er bra eller dårlig, konstruktivt eller positivt, vil du bli bedre på det.

Så hvis du øver deg på å bli stresset, eller å være traumatisert eller bli opprørt eller sint, blir du veldig, veldig god på disse tingene. Og hvis du øver deg på å føle deg rolig under stress, være avslappet, være i stand til å regulere følelsene dine mer effektivt, øver du å finslippe oppmerksomheten din og fokusere oftere og konsentrere deg, vil du bli bedre på disse tingene. Og til slutt, det som Apollo, meditasjon og pust fungerer og alle disse tingene har til felles, er at de alle effektivt hjelper brukeren til å øve seg på å balansere nervesystemet ditt, noe som over tid resulterer i forbedret evne til å komme seg og komme tilbake til homeostase mer raskt, noe som har disse ultimate innvirkningene når det gjelder fokus og ytelse og søvn.

Katie: Det er så spennende. Jeg kan ikke vente med å få meg, og du er så mye kunnskap. Jeg visste at vår tid kom til å fly forbi raskt. Og jeg tror kanskje du forhåpentligvis vil godta en runde to på et tidspunkt, spesielt ettersom vi ser ting som håpefull legalisering av visse stoffer. Og vi har flere data om Apollo. Jeg vil gjerne ha deg tilbake og diskutere det mer. Men mot slutten av episodene er det noen spørsmål jeg elsker å stille. Det første hvis det er noen få ting du føler er misforstått eller ikke forstått om dette kompetanseområdet?

Dave: Det er et flott spørsmål. Jeg tror det er mye å snakke om her. Men jeg vil fokusere på noen få ting som jeg har tenkt på. Jeg tror det første er at feltet psykiatri og psykologi ofte blir stigmatisert som dette psykiske helsefeltet. det er ikke for alle. Og jeg vil hevde det helt motsatte, som er at psykiatri og psykologi handler om sunn livsstil gjennom å forstå livene våre bedre og forstå oss selv bedre. Og det har ingenting å gjøre med psykiske lidelser. Og det har ingenting å gjøre med å være, vet du, sett på av samfunnet som mindre enn alle andre. Det har å gjøre med å være ditt beste selv og lære deg selv å være ditt beste selv så langt som mulig av tiden vi er på denne jorden. Og når vi begynner å omfavne den forståelsen av mental helse og psykologi og psykiatri, endrer det måten vi tenker på egenomsorg og helbredelse.

Jeg tror den andre er noe vi har berørt mye, som er at berøringssansen er kritisk for helsen. Berøringsfølelse er overveldende den mest forsømte sansen i samfunnet vårt. Og vi holder ofte avstand fra folk rundt oss som vi ikke er kjent med, spesielt i USA, mens folk i Europa, mange europeiske land i Latin-Amerika, ofte klemmer og kysser fremmede. Det er noe som ofte ikke forekommer i USA. På samme måte forekommer det ofte ikke i familier som ikke er fremmede. Og så ender det opp med et berøringsunderskudd som mange av oss møter. Og berøring er en av de mest kritiske sansene for følelsesmessig pleie og følelsesmessig næring av følelsen av sikkerhet og kjærlighet i hverandre og samtrafikk.

Og det å sørge for at vi har nok berøring i livene våre er veldig, veldig viktig og bør alltid være i forkant av våre sinn. Og så tror jeg det siste ville være at terapi er som de tingene vi snakker om, er verktøy som hjelper oss å helbrede oss selv, ikke kurer. Det er denne ideen i vestlig medisin som er blitt lagt ut de siste par hundre årene, det vil si at helbredelse kommer utenfra oss, og at du må legge noe fra utsiden av oss inn i kroppen vår for å helbrede. Og det som har vært, tror jeg, og det vi beveger oss mot nå fra å forstå medisin mye bedre i det 21. århundre er at disse medisinene og disse tingene vi legger inn i kroppen vår for å helbrede, inkludert mat, er og aktiviteter vi engasjerer oss i er viktige, men de er virkelig verktøy som hjelper oss å få tilgang til eller åpne tilstander av helbredelse som alltid er i oss.

Og at helbredelsen vi vil engasjere oss av uansett grunn er at bare for å bli en bedre sterkere person, eller hvis det er å overvinne en sykdom, kommer størstedelen av den helbredelsesprosessen fra deg, begynnende med troen eller å vite at du kan bli bedre ved å gjøre endringer i livet ditt. Og medisiner som psykedeliske medisiner eller som Apollo er verktøy som hjelper oss med å få tilgang til disse opplevelsene og se disse mulighetene lettere og integrere dem i våre liv.

Katie: Jeg elsker det. For det andre elsker jeg å spørre om det er en bok som virkelig har endret livet ditt dramatisk, i så fall hva det er og hvorfor?

Dave: Så det er et par, spesielt et som alltid har skilt seg ut for meg, ble faktisk henvist til meg av faren min da han fant ut at jeg var interessert i psykiatri og psykiske lidelser. Og boka er av Eric Kandel, som er en veldig, veldig kjent psykiater og psykoanalytiker som vant Nobelprisen i 2002 for å oppdage mekanismene læring og hukommelse. Og han skrev en bok kalt “ In Search of Memory, ” som er en selvbiografi, men det er sannsynligvis den beste selvbiografien jeg noen gang har lest, fordi han ikke brukte mye tid på å fremheve alt han gjorde og hvordan han er best. Men han brukte mye tid på å virkelig gå igjennom i detalj alle bidragene som alle ga til feltet som til slutt resulterte i at han, du vet, vant Nobelprisen og gjorde disse store oppdagelsene om hukommelse og læring.

Og jeg tror det som er veldig viktig med arbeidet hans, er at Eric Kandel er en overlevende fra Holocaust. Og det du finner når du begynner å lese den boka, som jeg anbefaler på det sterkeste, er at hans vei til hans ultimate funn, noe som gjør ham til en verdensberømt forsker som har gitt utrolige bidrag til vårt felt og vår forståelse av, du vet, hva det betyr å være menneske og hvordan hukommelse fungerer, kommer direkte fra traumer. Du vet, han hadde utrolige traumer i oppveksten og var en, du vet, han og hans familie mistet alt og var et offer for Holocaust, og til slutt så det som en mulighet til å lære og vokse og integrere den informasjonen så ubehagelig og traumatisk som det var på en måte å bedre forstå hvordan disse minnene lagres og hvordan traumer påvirker oss ikke bare i øyeblikket, men også over tid, og hva vi kan gjøre med det ved å gi denne cellulære og molekylære forståelsen av hukommelsen.

Og så hvis noen noen gang har tenkt på å være interessert i dette området, eller hvis du ikke er interessert i dette området, vil jeg likevel anbefale deg å sjekke ut denne boka. Og det er noe som noen kan lese. det er skrevet på et nivå som du vet, hvem som helst kan forstå, og jeg tror det gir sannsynligvis en av de beste introduksjonene til de viktigste oppdagelsene innen nevrovitenskap i det 20. århundre.

Katie: Jeg vil definitivt sjekke den også. Det er en ny anbefaling her. Takk for det. Og til slutt, noen takeaways eller endelige avskjedsråd? Jeg vet at vi har dekket så mange emner og gått dypt. Og dette er en av favorittepisodene mine til dags dato, virkelig. Men noen avskjedsråd å legge igjen med lytterne?

Dave: Det setter jeg stor pris på. Takk skal du ha. Dette har vært veldig gøy. Jeg tror avskjedsrådene ville være å bare gjenta par ting som vi snakket om tidligere, det er at du vet, feil og feil og utfordring er muligheter for vekst. De er ikke muligheter for selvkritikk eller selvutarmelse. Jeg tror det er viktig å ha en sunn mengde selvkritikk slik at du kan se på deg selv objektivt, eller prøve å se på deg selv objektivt så ofte som mulig. Og du vet, selvutarmelse er en fantastisk form for humor. Men til slutt, hvis vi er redde for feil og feil og utfordrer, så er vi redd for vekst.

Og vi må endre tankesett aktivt til å omfavne utfordring og fiasko er noe som gjør oss bedre i stedet for noe som bringer oss ned. Og jo raskere vi gjør det, jo raskere kan du omstille deg med en vei for positiv vekst. Og det er noe jeg jobber med pasientene mine hele tiden. Og når de tar tak i det, er det da jeg ser at det mest dramatiske som forandrer seg i deres liv virkelig begynner å ta tak. Og med det øyeblikkelige, vet du, jeg tror det er også viktig å vite at praksis gjør mester. Hvis du har øvd på å bli stresset i årevis, er sjansen stor for at du endrer vanene dine i et par dager eller en måned, så kommer du ikke til å fikse alt, det tar tid. Og det er viktig å være tålmodig og medfølende med deg selv og forstå at disse endringene ikke skjer over natten.

Det er visse ting som kan akselerere prosessen som Apollo eller som psykedeliske medisiner. Men generelt krever disse endringene investeringer og krefter og praksis, akkurat som den praksis vi legger i å bli stresset. Og så ved å fokusere på å omfavne utfordring og omfavne feil og lære av dem og vokse, og også omfavne å praktisere ting som vi virkelig setter pris på som er disse positive, konstruktive mestringsstrategiene i våre liv, inkludert måten vi nærmer oss stress og utfordring, da alle disse tingene begynner gradvis å ta tak. Og over tid ser folk dramatiske fordeler, men du må vite at du kan bli bedre. Og de fleste gjør det. Og så handler det egentlig om å endre tankesett for å forstå at helbredelse er mulig og at helbredelse kommer innenfra. Og det når vi utfordrer oss selv og når vi øver, at vi maksimerer potensialet vårt for å være de beste menneskene og de sunneste versjonene av oss selv som vi kan være.

Katie: For et perfekt sted å pakke opp. Og jeg håper at du vil ta meg med på en runde to en dag, spesielt da det er så mange spennende ting som skjer i ditt felt og med potensiell legalisering av disse stoffene. Så jeg er veldig, veldig takknemlig for alt arbeidet du gjør og driver dette fremover. Og all forskningen du har gjort og utviklingen av Apollo. Jeg vil sørge for at igjen alle koblingene er i shownotatene, slik at du kan finne dem og lære mer, samt noen ressurser som du sender langs Dr. David, for folk som er interessert i å forstå psykedelika og alle disse behandlingene på et dypere nivå. Men jeg kan ikke takke deg nok for tiden din. Jeg vet hvor opptatt du er. Og jeg er beæret over at du tok deg tid til å være her i dag.

Dave: Tusen takk, Katie. Og jeg er beæret over å være her, og jeg er så takknemlig for at du har meg med på showet. Og jeg vil gjerne komme tilbake og snakke mer om disse tingene når vi får oppdateringer fra disse prøvene og fra, du vet, den nye spennende teknologiske utviklingen som kommer vår vei.

Katie: Fantastisk. Og selvfølgelig takk til dere alle for at du lyttet og delte en av dine mest verdifulle eiendeler, din tid, med oss ​​begge i dag. Vi er så takknemlige for at du gjorde det, og jeg håper du vil bli med meg igjen i neste episode av “ Innsbruck Podcast. ”

Hvis du liker disse intervjuene, kan du ta deg to minutter på å legge igjen en vurdering eller anmeldelse på iTunes for meg? Å gjøre dette hjelper flere mennesker med å finne podcasten, noe som betyr at enda flere mødre og familier kan dra nytte av informasjonen. Jeg setter stor pris på tiden din, og takk som alltid for at du lyttet.